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Universalis => L'Univers d'Infinity => Discussion démarrée par: darkwinter le 20 Décembre 2008 à 09:30:18

Titre: TAG d'Ariadna
Posté par: darkwinter le 20 Décembre 2008 à 09:30:18
La plupart des joueurs pensent a tort que sur Ariadna il n'y a pas de fabriquation de TAG.
Dans la logique un groupe d'ariadna devrait pouvoir utiliser une unité TAG. (certes d'un vieux modele mais c'est déjà pas mal)
Enfin cela donnera encore plus de punch a cette armée de "survivants".

Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: TenNoBushi le 20 Décembre 2008 à 10:04:55
Bonjour,

Ariadna produit des T.A.G de série RM100. Un engins vétuste au regard des autres nations.
Le T.A.G militaire d'Ariadna est une variante du chassis civile (extraction dans les mines de Teseum).
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: darkwinter le 20 Décembre 2008 à 10:12:05
Et oui tu as lu le livre  ;D P19  ;D
Meme ancien un TAG reste une machine qui peut faire mal (oh oui  ;D)
J'espere qu'un jour il vont le sortir en regle.  >:D
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mr gob le 20 Décembre 2008 à 10:26:23
C'est bien connu qu'Ariadna possède son TAG,le fameux RM100,d'ailleurs c'est pour lui qui la compétence TAG Archaïque existe  ;)
Si tu veux voir une photo de lui cherche bien dans le livre,on voit un concept  ;D Bon après rien ne dit qu'il sera ressemblant,suffit de comparer le Caskuda avec son ancien concept,mais ça donne une idée de la bete  :)
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: darkwinter le 20 Décembre 2008 à 10:42:18
Non TAG archaique veut dire ,au niveau des regles, qu'il y a un pilote a bord (comme chez les nomades  ;D)
Je me doute bien qu'un TAG de Ariadna sera encore plus heu "vétuste" avec moins de capacités que les autres armées.  :(
Snif mais bon au moins qu'il frappe fort cela serai bien...
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mr gob le 20 Décembre 2008 à 10:57:16
Faux  ;) TAG Archaïque veut dire qu'il est,comme son nom l'indique,Archïque et donc immunisé contre le piratage.Les TAG avec pilote sont les TAG Pilotés et ceux des PanOc et AC sont des TAG Commandé à distance.
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: feydakhin le 20 Décembre 2008 à 11:02:59
Pour moi perso un AG archaïque ressemble à ceux de Matrix le troisième ( me rappelle plus comment ils s'appellent ) .
Les TAGs de Yu jing sont aussi pilotés par un pilote non ?
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mr gob le 20 Décembre 2008 à 11:06:57
YuJing et Haqqi ont également des TAG Pilotés en effet.
Un TAG Archaique,si CB reste dans l'idée du concept,sera plus dans le style MechWarrior.Si vous voulez voir le concepte c'est page 107 du livre de règle,juste au dessus du mot "Orakl".
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: TenNoBushi le 20 Décembre 2008 à 11:11:53
Actuellement la PanOcéanie est la seule faction humaine à disposer de T.A.G pilotés à distance.

Archaïque signifie que le T.A.G n'est pas relié au réseau global et ne peut donc pas être pirater. Comme toute machine disposant d'un peu d'éléctronique il reste sensible à l'armement E/M.
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: rlyeh le 20 Décembre 2008 à 11:20:34
Je verrai bien un T.A.G dans le style docker du film Alien 2 mais version miniere avec une foreuse, une pince pour attrapé un TAG adverse ou une mirailleuse avec munition a bande etc enfin un truc sale .
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Sukram le 17 Juin 2009 à 12:24:37
ou tout simplement l'APU de matrix
(http://img217.imageshack.us/img217/8725/001abuq4.jpg)
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: reptor le 30 Juin 2009 à 11:20:38
Sympa, mais je trouve que ca fait un peu trop massif, mais sympa quand même  ;D
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: harti le 01 Juillet 2009 à 17:31:14
Ah ben nous on fait de l'archaïque hein.
De l'archaïque qui tache, mais de l'archaïque quand même ...

Et puis imagine le au milieu d'highlanders se ruant sur toi. Ca choque pas non ?  ;D
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Captain Gordon le 06 Juillet 2009 à 17:21:52
En effet on peut imaginer une fig avec beaucoup  de style mais en tant que joueur haqqislam je peux vous dire que elle ne sortira pas souvent sur les tables car les tags sont généralement extrêmement vulnérables (pour ma part je ne sort le maghariba (qui d'après les descriptions est démodé) que pour le fun ou sur les parties a gros budjet).
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: myk le 06 Juillet 2009 à 17:35:40
Je pense que si il y a un TAG ariadnais il sera très lourdement arme, donc avec un potentiel offensif sympathique, peut être moins en blindage mais moins chère aussi.

Je pense que son TR ne dépassera pas 13 aussi.

Mais un TAG ariadnais en forme d'antipode spécialisé dans le Cac.
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mr gob le 07 Juillet 2009 à 10:14:15
Moi je le vois plus comme un gros tas de ferraille,avec un BLI de 10 mais plus lent que les autres.Faut pas oublier que les TAG Ariadnais font plus de 5 tonnes,donc bien plus massif que les TAG modernes.Suffit de regarder le concept pour se faire une idée ^^
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Captain Gordon le 09 Juillet 2009 à 19:03:03
Je suis d'accord. d'ailleurs un tag a moins de 8 en blindage deviendrait complètement inutile. J'insiste sur le fait que les tags sont très vulnérables (des tirs Ap DA d'un sniper par exemple sans compter les pzfausts et les DEP qui peuvent être très présents dans une compo) Un TAg ariadnais se devrais d'avoir au moins un autocanon comme arme. Cependant j'espere que le coté archaique ne sera pas un alibi pour faire quelque chose au final de plus puissant que la plupart des autres factions comme cela a eu lieu à plusieurs reprises (dernier cas le Wulfer qui n'est rien d'autre qu'un ILO non hackable doté d'armes puissantes mais juste limites pour ne pas couter de CAP).
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Sukram le 09 Juillet 2009 à 19:19:32
Le tag : BLI 10
je le verrais bien avec en armement un truc du genre T2HMG...

de la finesse Ariadnaise en gros ...

et ac serait cool de le decliner pour chaque secteur Ariadnais....(avec equipement different par secteur?)

*** j'aime rever ***
Titre: Re : Re : TAG de Ariadna
Posté par: -Id- le 10 Juillet 2009 à 10:46:59
Citation de: Captain Gordon le 09 Juillet 2009 à 19:03:03
Cependant j'espere que le coté archaique ne sera pas un alibi pour faire quelque chose au final de plus puissant que la plupart des autres factions comme cela a eu lieu à plusieurs reprises (dernier cas le Wulfer qui n'est rien d'autre qu'un ILO non hackable doté d'armes puissantes mais juste limites pour ne pas couter de CAP).

C'est exactement le fond de ma pensée. Pour contrebalancer le retard technologique d'Ariadna, cette faction se voit dotée de choses proprement hallucinantes. On se prend à vouloir faire des bonds en arrière technologiques nous aussi :)

Bref, concernant un TAG Ariadnais, je verrais bien un monstre de blindage (10), un ECM, la compétence TAG archaïque, et une vitesse réduite par rapport aux autres TAG (et oui, pas de R&D sur les articulations donc pas de raisons d'aller aussi vite que ceux qui se sont fendus d'heures et d'heures de recherche en laboratoire et de test live sur la meilleure façon d'agencer et d'articuler des membres mécaniques).

Quant à l'armement, je pense que l'autocanon de série est plus que crédible, accompagné d'un lance-flamme lourd. Du classique :)
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Captain Gordon le 11 Juillet 2009 à 16:32:36
Juste une remarque au passage: Ariadna a deja ses TAGS: ce sont les dogs warriors qui sont plus endurants (esquive sans malus et immunité totale) que les TAGS classiques dans beaucoup de cas.
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Anakin83136 le 13 Septembre 2009 à 09:26:57
Tout à fait d'accord !
les dog warriors sont déjà énormes, pas besoin de Tag !!!
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mars le 11 Janvier 2010 à 21:38:08
Désoler de relancer le topic, mais j'avais justement des questions a ce sujet..
j'ai zappé qu'Arena   produisez des vieux modèle, par contre j'ai bien capter qu'elle faisait de la récupération de modèle ennemie.
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme comme dirais  Lavoisier

Donc apparamant les tanks hunters tente de rendre les tags adverse récupérable...
j'aimerais savoir comment ils font avec les tad panoceania qui son telecommander. si le pilote ce casse... peuvent il  piloté le tag?
ou plutôt ou trouvez une telecommande?

Pour les  Tag piloté
page 179 ils disent qu'un tag détruits n'est pas récupérable enfin, ces pas très claire, mais ça contredit  ce qui est dit sur les Tank hunter..
les pilotes ennemie a l'intérieur d'un tag, on peu les convertir  a l'a cause  arina? ou on les envoie faire un stage d'aliment pour  antipode, dans un goulag  au clima siberien?

quelques tag?

http://images.google.fr/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://ppc.warhawkenterprises.com/diagrams/achileus.gif&usg=AFQjCNGSMOSo7Gop9LHc94I7HMsmbT8YNA

http://ppc.warhawkenterprises.com/diagrams/longiusbattlearmor.gif
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: darkdoji le 12 Janvier 2010 à 01:08:08
euh... pas très bien compris le message mais le tag ariadna ressemble à  une grosse cabine de pilotage relativement carré aves des pattes et deux machinegun accrochés sur les côtés
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: jabberwock le 12 Janvier 2010 à 06:45:35
apres il ne faut pas confondre fluff (les tankhunter essayent dze recup les TAG cassés (enfin, sans trop de casse)) et les regles (les tag ne sont pas recuperables).

pour les tag panoc, ils servent de pieces detachées probablement.

Jabb'
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: oni-no-synthol le 12 Janvier 2010 à 15:58:17
j'avais cru comprendre qu'ils s'en servaient pour faire des maisons, c'est le tiers monde technologique aussi.
Imaginez la tagville des tankhunters et les piti n'enfants n'ariadnais jouer avec un casque de cutter pour s'y habituer, franco, ils ont pas assez de truc brutal et mono neuronal pour avoir besoin d'un tag, ou alors moi je veux une ogive nucléaire guidée, juste histoire de rappeler le soit disant gouffre technologique des primitifs.
Pouf, pouf.
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Cedwfox le 12 Janvier 2010 à 16:09:24
Citation de: oni-no-synthol le 12 Janvier 2010 à 15:58:17
ou alors moi je veux une ogive nucléaire guidée, juste histoire de rappeler le soit disant gouffre technologique des primitifs.
Pouf, pouf.

Cette arme est interdite par le concilium blablabla...
Y sont pas marrant au concilium, on peut même plus jouer avec nos jouets....
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Bab le 12 Janvier 2010 à 16:19:18
Ouais, ouais: et puis ils sont strictes aussi, au concilium...

En effet, ils interdisent aussi les nanopulseurs, vous savez, ceux qui équipent de série les troupes Aleph... ;D ;D ;D

Pour ce qui est du TAG Ariadnais, je trouve que ça frise le pas fluff: même un TAG de récup' ça fait un peu miteux, alors que les Ariadnais sont fiers et courageux, compensant leur infériorité technologique par l'acquisition de techniques d'infiltration, camouflage, gros thons (Highlanders, antipodes, dog warriors, tankhunters, vétérans kazkas, 3rd grey), et consort...

Je trouve limite que ça dénaturerait leur belle spécificité, mais ça n'engage que moi... ;) ;D
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mr gob le 12 Janvier 2010 à 16:35:42
Mais les Ariadnais ont des TAGs!C'est une certitude,série RM100 ,tag archaique et font dans les 4 tonnes!Ils sont construit sur Aridana donc je ne penses pas que ce soit simplement des TAG de récup,ils ont leur propre TAG,les ancêtres des TAGs actuels.
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Captain Gordon le 12 Janvier 2010 à 17:52:09
Et en terme de stats, çà pourrait donner quoi?
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mr gob le 12 Janvier 2010 à 18:05:25
Bah déjà on peut sans s'avancer affirmer qu'il aura TAG Archaïque, après je le verrai plus lent que les autres TAG, 10-10, mais plus résistant,8/10 de BLI et niveau armement je le verrai bien avec un autocanon ou avec deux HMG si on se base sur le dessin ^^

Bref je le verrai plus comme une grosse fig assez chère en pts et en CAP. 
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Captain Gordon le 12 Janvier 2010 à 18:18:00
Donc un truc en pratique meilleur que la plupart des TAGS.
C'est pour cela que je trouve le concept du tag archaique ariadnais logique mais foireux en terme de jeu.
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Mr gob le 12 Janvier 2010 à 18:35:40
Pourquoi serait-il foireux?Parce qu'il ne peut pas se faire hacker et est insensible au E/M?C'est déjà le cas pour les ILOs Ariadnaises!

A l'inverse,un TAG Archaïque aurait un score de tir au alentours de 12/13 maxi,une capacité de CàC nul si c'est un TAG de type MechWarrior,pas de compétence particulière ou alors uniquement Camouflage Limité mais ça serait déjà énorme ^^
Titre: Re : TAG de Ariadna
Posté par: Captain Gordon le 12 Janvier 2010 à 18:46:39
Ben oui 12 ou 13 en tir avec un autocanon plus un gros blindage non hackable (invulnérable aux EM je ne crois pas, il doit quand même y avoir de l'électronique à bord à moins qu'ils n'utilisent des écureuils pour gérer les systèmes). Le problème c'est que çà rendrait la plupart des TAGS classiques obsolètes ce qui est quand même paradoxale.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Sukram le 12 Janvier 2010 à 19:48:12
le tag ariadnais aurait aussi un bon malus au deplacement.....
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pom le 12 Janvier 2010 à 20:34:41
Je trouve que les blindés At-43 du red block sont particulièrement ressemblants au concept...

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41iHXulBjfL._SS500_.jpg)

Sinon, je vois bien pour les carac, un armement immonde, le mvt d'une limace asthmatique, un gros blindage (10) mais une str diminuée (2) à l'instar des ILO qui ont BLI 5 et 1B.

Ca pourrai représenter le fait que ça roule au diesel (camo limité pour le nuage de fumée  ;D) et que ça a moins de systeme de sécu que les tag actuels et risque d'exploser...

Sinon après l'immu E/M, non je vois pas comment expliquer ça... Pi les écureuils j'y crois pas...
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Mars le 12 Janvier 2010 à 23:07:07
La question était pas  là.. je voulais juste savoir si on pouvez récupérer des Tags ( oui ces un peu un hors sujet)
Apparemment la règle l'interdit, ce que trouve dommage.. ( est illogique ) enfin ces la règle. :'(

Ces vrais que Arina est bourrin, mais de la a dire qu'elle a pas besoin de tag ces faut!
Plus tes bourrin, plus tu veux des truc pour bourriner, et récupérer les armes qui tape dure chez l'adversaire ces ce qu'il y'a de plus juissif!

Pareil je pense que Yu Hang aimerais récupérer les autre tag adverse, et pareil pour chaque camp, piquer les jouer de l'adversaire  a la guerre ces presque obligatoire

la Deuxieme Division blindé récupérer bien les panzers, panthers et autre tigres allemand ^^  ;D
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Mr gob le 12 Janvier 2010 à 23:42:07
C'est pas illogique,n'importe quel clampin ne peut pas ouvrir le cockpit d'un TAG et hop le piloter tranquillement!Quant au TAG PanOc tu risques d'avoir du mal à les "voler" sans hacker ^^

Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 13 Janvier 2010 à 00:06:35
Exactement. Si les Tank Hunter essayent d'abimer le moins possible, c'est pas forcément dans le cadre des conflits exterieurs. Les engins blindés sont peut être bien une denrée précieuse sur Ariadna et être en mesure de récupérer ceux des Mérovingiens/Calédoniens/Américains après les avoir abbattu est toujours un bon plan pour la suprématie cosaque...

Après, y'as pas que des TAG comme blindés. Nous on as l'habitude de ne voir que ça parce qu'on joue des opérations spéciales en plein mouvement. Pensez bien que les armées disposent de transport de troupe blindées (La langouste haqqislamite dont on as connaissance par ex) mais aussi peut être de PC mobiles (ne serais ce que pour protéger et déplacer les pilotes de TAG commandé à distance) des ambulances, des navettes/hélicoptères, des trains etc, etc. Bref, plein d'autre truc que des TAG à démentibuler. Pour sur au moment ou commence une partie d'infinity, la plupart de ses engins sont partit se planquer...

Néanmoins, bien plus qu'un TAG Archaïque, j'aimerai voir un vrai blindé de combat chez les ariadnais. Ho, rien de trop énorme, infinity à vocation à retracer des escarmouches, mais un genre de truc à 6 roue motrices avec une paire d'arme lourde (type mitrailleuse AP/ Lance missile), avec un chassis solide pour un coups de l'ordre d'une centaine de point (soit en terme de jeu un équivalent TAG) sans avoir une palanqué de règle spéciale. Juste une sorte d'Apat un peu robuste et condamné à terme autour mettre en place une stratégie d'embuscade...
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Mars le 13 Janvier 2010 à 22:22:16
ces vrais que les motos existe, donc  les jeep et autre VAB pourais fair leur apparation, mais ça serais plus infinity?
Ces vrais que le concepte de guerre d'escarmouche enleve la dimention blindée. un blindée ça vas vite.
sisi 60Kmh le lecers, a cooter l'infenterie cour pas si vite.  mais bon ça comprend aussi un cpoup logistique enorme.

La plus pars des combatat sont amener par helico sur le champs de bataile o par vaissau spaciaux ( ce qui a aussi un coup logistique non considérable)
la dimention anti aérienee  n'est pas dans le jeux, c'est noral on fais pas de l'aérien..
mais bon l'anti aérien pour du sol sol  ça peu fais mal aussi. ( J'oseraisau moin  nomé le 88mm)
Titre: Re : Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 13 Janvier 2010 à 23:05:16
Mouarf, je vois bien un Interventor en pleine action et un Ariadnais qui pointe un gros canon vers les nuages.

Ariadnais - Qu'est tu fait?
Interventor - Je Hacke les aérotransport et toi?
Ariadnais - Moi? Pareil.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Mr gob le 14 Janvier 2010 à 00:47:58
Mars merci de faire une effort concernant ton écriture!On t'as déjà fait la remarque plusieurs fois.


Sinon pour revenir au sujet,les véhicules légers pourraient bien débarquer d'ici un moment,peut-être avec le prochain supplément,en tout cas si ma mémoire est bonne il avait été dit qu'ils étaient prévu. Après est-ce que chaque armée aura le sien ou pas...
Pourquoi ça ne serait plus Infinity?Les TAGs sont considérés comme de la cavalerie mécanisé donc des véhicules,or on voit bien que ça ne déséquilibre pas une partie ou quoi que ce soit.Le principal c'est qu'ils s'intègrent bien dans les parties.Mais bon la on sort un peu du sujet ^^
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Captain Gordon le 14 Janvier 2010 à 18:29:56
Seulement le type de terrain adapté aux combattants à pieds d'infinity n'est absolument pas adapté aux véhicules (ce qui valide le concept des TAGS en tant que support blindés) qui pour le coups se retrouveraient relégués au rang de cercueils roulants. Alors oui ils sont compatibles avec Infinity, par contre ils ne rentrent jamais sur la table au même titre que les transports aeriens et si jamais ils se retrouvent sur la table de jeu c'est qu'ils sont tombés dans une embuscade. Grosso modo je pense que quand une partie d'infinity commence, les véhicules ont déjà remplis leur office (la règle du déploiement mécanisé me parait très représentatif de cela).

Ensuite pour le coté récupérateur de certains ariadnais , je pense que ce n'est pas forcement pour avoir des TAGS opérationnels mais plutôt pour récupérer des composants precieux.

L'argument du tag ariadnais uber (un tag avec autocanon pour moi c'est uber) partout mais lent ça ne marche pas. Un TAG plus lent n'est pas un handicap parce que une charge de TAG ça ne marche pas face à un adversaire qui sait à peu prés jouer (et puis un TAG ça ne sait pas esquiver). C'est surtout un appui feu mobile et là la vitesse est moins importante.

C'est quoi cette obsession de la part des Ariadnais d'avoir toujours des trucs plus gros: vous voulez qu'on en parle, sur Bourak on a une école de psychanalystes très réputés (ou si on en a pas, on devrai), si vous voulez on vous en prépare un largage avec leur divan!
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 14 Janvier 2010 à 18:45:21
Bah, moi si les Panocéaniens se pointe avec un énorme Char 12 en bli et Une paire de canon lourd en tourelle, je me plaindrais pas, j'adore les chars.

C'est vrai que le concept du TAG Ariadnais Archaïque et meilleur que la concurence moderne, c'est pas cool. D'un autre coté, comment justifier l'absence d'autocanon et de blindage au Téséum dessus?
La question: Comment compenser ces deux foutu facteurs qui font 90% de l'éfficacitée du TAG lambda?

Je rejoins par contre parfaitement ton annalyse sur les véhicules (bon en même temps c'est normal, j'ai fait la même plus haut) ceci dit, je vois bien les ariadnais, peu doté en TAG utiliser encore des blindés légers au combat en guise de TAG de fortune. Après tout, tant qu'il y'as une rue ou manoeuvrer et pas d'obstacles de plus de deux mêtres, le soutient d'une tourelle armée d'une mitrailleuse AP et protégé par un blindage consécant est toujours bon à prendre.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Mr gob le 14 Janvier 2010 à 18:57:50
Déjà rien ne dit que le TAG aura un auto-canon et puis même si c'est le cas tu restes bloqués sur l'armement et pas les caracs,moi un TAG avec 12 en tir ben ça me fait pas plus peur qu'un autre,d'autant que si il se retrouve avec un mouvement 10-5 par exemple ben on aura le temps de le voir venir...
Perso l'auto-canon sur un TAG ça me fait pas plus peur qu'un HMC utilisé par un TAG ayant 15 en tir!
Franchement je le trouverai pas plus puissant que la concurrence, il aurait de la force brute c'est sure,comme les Ariadnais quoi ^^
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: kantain le 14 Janvier 2010 à 22:05:11
un TAG ariadnais avec 12 de tir et un auto canon je repond coup de tank hunter les gens.

il aura une hmg ou un truc dans le genre comme tous les autres TAG

par contre je pense qu' il aura un blindage de sale bin oui fabrication en partie maison donc tesseum donc big blindage
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Mars le 14 Janvier 2010 à 23:23:08
En tant que pro ARIADNA et pour répondre a capitain gordon, j'oserais dire:

Plus ces gros, plus ces beau!

je sort, je sort

je corrige
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: oni-no-synthol le 15 Janvier 2010 à 12:06:27
**Prends son cutter ( l'outil pas le tag ) et se prépare à se crever les yeux**
Et puis non....
** Prends une profonde inspiration et hurle**
ARIADNA !!!
Apprenez
Régulièrement à
Inscrire avec
Assiduité et
Diligence
Notre
Alphabet

Ca va mieux. ;D
Sans rire, je sais que l'orthographe, la conjugaison, et la grammaire se meurent, mais quand même, là ils se retournent dans leurs tombes.
Mais j'en ai marre de devoir relire, 2/3 fois un post pour le comprendre.
**invoque le grand dieux du correcteur orthographique**
Sinon le tag, oui pourquoi pas, si les ariadnais investissent dans un bled ( pas le village... Le livre)  ^-^
Sinon ... Non. (En plus c'est fortement recommandé par le concilum)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Akira le 15 Janvier 2010 à 12:28:13
Moi je crois que Mars a trop l'habitude d'écrire des SMS et en a oublié le bon français, non  ???
En tous les cas, j'ai rarement vu autant de fautes.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: lobo le 23 Janvier 2010 à 10:47:30
Je pense que cne Gordon a raison, de toute façon le TAG Ariadna c'est le dog Warrior, c'est un tag déguisé et qui en plus n'est pas chère.

Si je jouerai Ariadna j'aurai honte de jouer un TAG (Vivre libre ou mourir) et de m'abaisser au tactique guerrière des autres factions jetterai l'opprobre sur Ariadna! >:D

Des motos des jeeps pas de probleme, mais un TAG qui comme j'ai lu ne crains pas les hackers et les E/M c'est n'importe quoi et illogique!

Est ce que l'Ariadna à les compétences de soutien et d'entretien d'un Tag,j'en doute de+ ca va pas dans la philosophie d'Ariadna.

Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: darkdoji le 23 Janvier 2010 à 10:59:18
les russes ayant les meilleurs gisement de teseum et étant les plus habilités à s'en servir, il n'est pas étonnant qu'une sorte de tag, surement plus lent, mais avec quelque chose comme lance flamme lourd et mitrailleuse ap apparaisse, probablement avec la sectorielle russe dans le second supplément.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pom le 23 Janvier 2010 à 18:32:58
La question de l'existence d'un tag ariadna n'est de toute façon pas a se poser...
Ils ont les moyens d'en avoir puisqu'ils en ont un... Niveau fluff, c'est donc déja reglé.

Après, la question de jouabilité de la chose c'est différent. Vu que c'est un gros bazard, il n'est pas forcement sortable pour des petites escarmouches comme on fait sur nos tables de jeu (=> voir Gordon). De plus, faudrait trouver des joueurs ariadnais qui accepteraient de jouer moins de 15 figurines et sacrifier 2Cap (soit 4HMG  ;D) pour une seule bébète.

Quand à l'immunite, aux E/M, en effet c'est difficilement crédible mais immu hacker je vois pas ou est le problème. Au contraire.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: madtroll le 05 Décembre 2011 à 07:52:51
En tout cas ... y'a p't'être un proxy qui viens de sortir chez hasselfree : http://www.beastsofwar.com/hasslefree-miniatures/fantastic-grymm-walker-hasslefree/
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 05 Décembre 2011 à 11:46:28
Yeaaaaaa! Tout casser!

Ca as plus de gueule que ces saleté d'O-Yoroï et de Dragoes, y'as pas à dire!
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 05 Décembre 2011 à 12:36:54
Une synthèse de vos esp-hérances.
Le TAW* Ariadna (Base Hasslefree)
──────────────────────────────────────────────────────────────────────
TAW Mk1
Gorynia (Modèle Cosaque)
1 Autocanon, 1 panzer-Faust, 1 Lance grenade fumigène, impulsion électrique (102/3)
Grizzly (Modèle USAriadna)
2 Mitrailleuses, 1 lance grenade fumigène, impulsion électrique (112/3)
Griffin (Modèle Calédonians)
1 Chain Riffle, 1 lance flamme lourd, 1 lance grenade fumigène, impulsion électrique (92/3)
MOV:10-5  CC:08  TR:12  PH:13  VOL:13  BLI:10  PB:+3  STR:3  
Régulier, Non Impétueux, V : Courage, Piloté

Pilote de TAW
Fusil, Pistolet, Couteau
MOV:10-10  CC:13  TR:11  PH:10  VOL:13  BLI:1  PB:0  B:1
Régulier, Non Impétueux, Sans cube, Ingénieur-pilote

* Tactical Armoured Walker

Attention au PB de +3, Le Frogger est extrèmement sensible aux armes EM, mais ne peut être piraté.
Pas de modèle connu pour le corps Mérovingien, privilégiant la mobilité.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 05 Décembre 2011 à 19:59:19
T'aurais pu en laisser quand même un aux Méros, ils alignent très peu de Dog ^^

Les caracs sont pas mal, hors le physique: 16 pour ces deux tonnes de métal sur pattes, c'est un minimum. (La il fait le même phys qu'un Moblot, sans rire, avec son coté archaïques et lourdeau il devrais dépasser les TAG Pannoc) par contre, je suis assez perplexe par rapport à l'équipement:

Le Gorynia: Autocanon + Panzer Faust: Compléter une arme antichar par une arme antichar... Peu d'intérêt...

Grizzly: 2 mitrailleuses: C'est gentils, mais ça se gère comment? +1 à la rafale? Ca fait pas beaucoup pour 2 mitrailleuses... Il aurait mérité le lance flammes (américains, napalm, tout ça) avec justement le Panzer faust pour assurer un début d'antichar.

Griffin: Chain rifle? Mais que fout un Chain Rifle sur un blindé? C'est comme si tu m'annonçait que l'arme principale d'un char était une copie chinoise de Kalashnikov... En plus, c'est redondant avec le lance flamme. Mieux vaut mettre une arme à distance quand même, même un MK machin T2 si pas de mitrailleuse.

Sinon, l'impulsion électrique... Pfff, petit bras. Je comprend la carac de corps à corps basse (et encore, montons là à 11, c'est piloté quand même) mais l'impulsion c'est pas Aridanais. Même avec un CaC bas, il est plus amusant d'écrabouiller l'ennemi avec 3 tonnes de Téséum monté sur pattes. Ah, la petite sourie est dure à coincer, mais gare à elle si on la chope!
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Sukram le 05 Décembre 2011 à 20:51:42
personnelement, pour me skosak ( ou caledonien) j'aurai bien vue une HMG T2...
ils peuvent équiper le must sur cette bete ...

et les caledonien meriterai d'vaoir une version light, avec un spitfire peut etre ?
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 05 Décembre 2011 à 21:15:14
Le mordant Pitaine !
Faut faire des choix, tâtonner pour trouver le bon équilibre ou la cohérence globale.
Même les pros, ceux qui font ça pour vivre, n'emporte pas tous les suffrages, regardes le Dragoes !

Ceux ne sont que des propositions jetées en pâture entre midi et deux ! Je plaide coupable votre honneur !
Faut que je m'explique alors ?

Le physique : C'est une tas de ferraille sur deux pattes, sans bras ou prothèse équivalente.
A quoi lui servirai un score important ? Assaillir bien sur, comme un bélier. Et tu as raison, vouloir rendre le TAW* inopérant en close-combat m'a fait oublier ce détail. 16 pourquoi pas, le poids compensant le manque d'allant dans le choc. (Dépasser un TAG Pan Océanien, tu n'y penses pas vraiment !)

Pas de modèle Mérovingien : C'est une vision certes restrictive, mais je ne les vois pas s'encombrer de ce type d'unité, qui ne semble pas correspondre à leur vocation de frappe en profondeur / commando !
Mais c'est mon avis. Ou alors, pourquoi pas un modèle "Sagaie" avec un autocanon... qui sent bon le sable chaud... D'ailleurs c'est une idée de troupe, comme pour Aquablue, on ne serait pas surpris de croiser un Légionnaire ! Rappel : Pas de modèle connu ! A toi de jouer !

Le Gorynia et sa pléthorique panoplie d'arme antichar : c'est un modèle d'inspiration russe, non ?!
J'ai hésité avec le lance missile guidé mais c'est pas un cadeau pour ceux d'en face. Enfin, j'aime bien le côté rustique du Panzerfaust ! Mais encore une fois tu as raison. Il manque une arme pour gérer l'infanterie et la mitrailleuse s'impose naturellement. Et la patrie sera bien gardée !
Deux montages : Mitrailleuse (AP ou pas) + Panzerfaust / Mitrailleuse + Auto-canon.

Le Grizzly. J'adhère totalement à l'adjonction du lance flamme lourd en lieu et place d'une deuxième mitrailleuse inutile (confusion avec la règle "CC deux armes" et spécificité du Chain Riffle, voir plus loin).
Et un Panzerfaust pour faire bonne mesure. La polyvalence américaine, pour sur m'sieur !

Le Griffin : C'est le résultat d'une vision cinématographique. Deux Chain Riffle permettent le traitement de cibles différentes dans le même ordre en tour actif (v1.5 p174).
De la masse de métal envoyée à la minute : Un blindé avec 4 canons de 23 mm à tir rapides fait aussi peur au fantassin qu'un char avec un 120 mm ! Le problème est ici la porté de l'arme : A la vitesse à laquelle se déplace le TAW, il y a de fortes chances que le Chain Riffle ne serve pas beaucoup. On peut en faire un modèle plus mobile 10-10, avec 1 point de BLI en moins. Le lance flamme est en trop, effectivement. Le Panzerfaust ou la mitrailleuse AP ? un faible pour le Panzefaust, toujours.

L'impulsion électrique, comme pour les Traktor Mul, c'est pour éloigner le bêtes sauvages. C'est une plateforme d'armement, pas un TAG avec des paluches griffues pour te défoncer le crane.
Un CC de 10, sans arme spécifique lui ramène son PHY (révisé à 16) à 14, mais lui permet de ne pas faire de figuration au CC.

Pour le côté rustique, le pilote est aussi un ingénieur.
Quand il répare la bête, cette dernière est inerte (IMM). Si il échoue dans sa tentative de réparation des dommages, il devient un fantassin qui n'a pas à rougir de la comparaison avec ces copains. Il est équipé d'un fusil, chose rare. Mais il y a de la place dans le TAW !
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 06 Décembre 2011 à 08:41:34
Holà, tu fait une tentative, j'oserai pas te le reprocher! Mais c'est toujours sympa d'en discuter!

Le Physique: Ben Ouais! Franchement, à quoi ça sert de Coller un Cosaque imbibé de whisky Ecossais, emporté par la furia Francese avec une mentalité de Cowboy aux commande de cet engin si il est pas foutu de piétiner une graine shashvati? Si si, je pense à dépasser allègrement le Phys de c'te saleté plastique de Tag Pannoc avec ces matériaux allégé hight tech et son absence de poste de pilotage. On parle d'une féraille renforcé au téséum, contruite pour encaisser des Tirs de missile sans trembler!

Pour les Méro: Oui, bon, ils ont leur force d'intervention rapide certe, mais quand même leur armée ne se résume quand même pas à ça? Mais bon, ouais, on peut imaginer un modèle Light.
Le Légionnaire, je ne sais pas... Faut pas oublier non plus que l'armée Méro à aussi des troupes d'inspirations belges...

Le Gornya: T'as eu raison de pas mettre le missile guidé, ça aurais été trops. Mais à la rigueur, en temps que Cosaque, on peut mettre le missile normal, plus mitrailleuse (pas AP) à la place du Panzer Faust: Le plus lourd restera cosaque.

Le Grizzly: Ouais, comme ça il est fun: Il peut massacrer les warband, mais de près, il peut tirer en rafale, mais trop faiblement pour endommager un blindé, il peut tirer en antichar, mais seulement deux fois... Parfait!

Le Griffin: Non vraiment, des chains rifles... Sur un TAG...Il lui faut au moins une arme à distance.
Par contre, dans son rôle de bélier fumi, moi je vois bien des étriers: Deux Galwegian acroché au Marcheur qui fonce dans le tas!
Tient, genre ça en fait: 2 étrier, 2 chain rifles, Mitrailleuse AP, pour garder tes chers chains rifles.
Et on ramène le mouv à 10-10 pour tout le monde.

Le cac: OK, l'important c'est pas qu'ils sache se battre mais que s'il marche sur le pied de quelqu'un on le sente passer.

Le pilote ingénieur je suis pas fan. Par contre le fusil c'est une bonne idée. Jusqu'au bout!
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 06 Décembre 2011 à 09:52:25
Le PHY ne sert pas à grand chose pour un TAG sans bras, à par assaillir, et 16 c'est assez.
C'est le BLI qui encaisse les tirs, et ici le blindage est à la hauteur du meilleur Pan Océanien : 10.
Pas de remarque sur la sensibilité EM, c'est pourtant en contradiction absolu avec la convention ?

Pour l'armement, c'est à la sensibilité de chacun, il y a le choix dans l'arsenal d'Ariadna... LE panzerfaust est ici un façon de marquer l'aspect vieux matos, avec un côté gestion des munitions. Le déploiement de ce type d'engin doit rester anecdotique, si il est trop optimisé (moins ridicule) il prendra la place d'autre unitée au détriment du BG de la faction. Tu es attaché au BG, qu'en penses tu ?

J'adhère totalement aux étriers, pour tous les modèles. Je suis passer à côté d'un truc vraiment fun ! Bien vue !

Effectivement, le mouvement de 10-10 pour les deux premiers et 15-10 pour le Calédoniens.

En terme de jeu, le pilote ingénieur ça peut être intéressant. Imagine : un petit gars trappus, Machi, en train de tapper sur son TAW aux couleurs du capitaine Harlock, pour le faire repartir, sous les tirs ennemi ! Le morceau de bravoure, Purple Hearth au bout !

Les Chain riffle, c'est pour le côté bricolage de campagne et je ne suis pas sur que cela soit ridicule.

A nous deux, il va devenir tangible le petit TAG de la faction Ariadna !
PS : Je n'ai pas pris ombrage de tes remarques, qui sont constructives
Titre: Re : Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Nikopol le 06 Décembre 2011 à 11:08:59
Citation de: Kamau le 05 Décembre 2011 à 12:36:54
Une synthèse de vos esp-hérances.
Le TAW* Ariadna (Base Hasslefree)
──────────────────────────────────────────────────────────────────────
TAW Mk1
Gorynia (Modèle Cosaque)
1 Autocanon, 1 panzer-Faust, 1 Lance grenade fumigène, impulsion électrique (102/3)
Grizzly (Modèle USAriadna)
2 Mitrailleuses, 1 lance grenade fumigène, impulsion électrique (112/3)
Griffin (Modèle Calédonians)
1 Chain Riffle, 1 lance flamme lourd, 1 lance grenade fumigène, impulsion électrique (92/3)
MOV:10-5  CC:08  TR:12  PH:13  VOL:13  BLI:10  PB:+3  STR:3  
Régulier, Non Impétueux, V : Courage, Piloté

Pilote de TAW
Fusil, Pistolet, Couteau
MOV:10-10  CC:13  TR:11  PH:10  VOL:13  BLI:1  PB:0  B:1
Régulier, Non Impétueux, Sans cube, Ingénieur-pilote

* Tactical Armoured Walker

Attention au PB de +3, Le Frogger est extrèmement sensible aux armes EM, mais ne peut être piraté.
Pas de modèle connu pour le corps Mérovingien, privilégiant la mobilité.

Pour les TAGS, j'aurai bien vu un TAG avec des caractéristiques différentes qui reprennent un peu l'état d'esprit des armées pendant la seconde guerre mondiale, par contre les armes qui tu as choisis correspondent très bien à chaque faction :

pour les profils j'aurai apporté ces nuances sans toucher à armement (sauf peut être pour le calédonien):

US :
MOV:15-15  CC:08  TR:14  PH:13  VOL:13  BLI:6  PB:+3  STR:3
Un TAG rapide et polyvalent qui n'excelle dans aucun point.

URSS:
MOV:15-10  CC:08  TR:12  PH:13  VOL:13  BLI:10  PB:+3  STR:3
Un véhicule représentatif de la course aux chars d'assaut entre l'Allemagne et l'URSS. Du gros du lourd du puissant, orienté longue distance lié au paysage des grandes plaines russes.
Une capacité de visée inférieure à la moyenne. (fallait choisir entre la caisse de Vodka et le viseur).

Calédonien:
MOV:10-10  CC:08  TR:12  PH:13  VOL:14  BLI:10  PB:+3  STR:3
Un peu comme le char Churchill qui était un appui pour les troupes. Donc une vitesse équivalente aux troupes légères. Une bonne volonté pour choper les pions camo et épauler l'avancée des troupes.
Tu as mis un lance flamme pour celui-ci. Peut-être comme pour le Sphinx, lui mettre deux lances flamme lourd.

Pour les mérovingiens, on pourrait avoir un hybride entre le TAW US et Calédonien pour représenter le côté on se fait un char avec ce que donne les voisins.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Budala le 06 Décembre 2011 à 11:56:43
Des proxy déjà existant (At-43):
Pour l'URSS
(http://blog.pierrickauger.fr/__oneclick_uploads/2008/05/zviezda.jpg)
ou bien encore ça
(http://blog.pierrickauger.fr/__oneclick_uploads/2007/09/rbch03__01.jpg)

Pour US
(http://www.tellurian.de/blog/media/UNCH03bot.jpg)
(http://fworlds.free.fr/nomansland/images/at-43-una-steel-troopers-fire-toad.jpg)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 06 Décembre 2011 à 12:06:39
Approche très intéressante (il y a un peu de Dust Tactic la dessous, non ?)
J'aime bien les singularités pour coller à l'ambiance WW2.
La Mérovingie équipée avec du matériel "étranger" façon 2°DB.
Deux chain Riffle me font moins flipper que deux lance flamme lourd, brrr !

Pour délirer un peu plus dans la vision du blindé dans infinity,
(parce que pour être honnète, le TAW inspiré par le modèle Hasslefree s'éloigne du concept TAG, qui est un armure de combat, "dronisé" ou pas),
je craque pour ce bijoux  : http://www.dust-models.com/fr/products_d.php?nid=2&id=206 (http://www.dust-models.com/fr/products_d.php?nid=2&id=206) (Ici au 1/35°, existe au 1/48°, moins cher)
A vous de juger, mais il ne serait pas ridicule sur un table, comme décors ou comme objectif d'une équipe de Tank -hunter !
Les alliés ont un modèle équivalent sur 6 pattes avec un look d'enfer. Je n'arrive pas à mettre la main sur un lien...
Si, voilà : Le Punisher et sa déclinaison LFLo Le Fireball :
http://www.dustgame.com/fr/products_d.php?nid=18&id=216 (http://www.dustgame.com/fr/products_d.php?nid=18&id=216)
http://www.dustgame.com/fr/products_d.php?nid=18&id=224 (http://www.dustgame.com/fr/products_d.php?nid=18&id=224)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Budala le 06 Décembre 2011 à 12:18:24
Ben disons qu'à l'époque le "Polo" bossait pour feu Rackham et qu'après le coulage de ces derniers il a continué de développer son univers pour donner les figs DUST.

Bon je sens qu'on s'éloigne un peu du sujet, mais pour faire des proxy de TAG Ariadnais avouez, il y a de quoi faire :-)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Nikopol le 06 Décembre 2011 à 16:00:40
Citation de: Kamau le 06 Décembre 2011 à 12:06:39
Approche très intéressante (il y a un peu de Dust Tactic la dessous, non ?)

il faut dire qu'il y a un peu d'AT 43 dans DUST.

Avantage d'AT43: on peut encore trouver certaines figurines pas très cher sur ludik bazar.

Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 06 Décembre 2011 à 21:25:45
Je fais confiance au recruteur pour se procurer le matériel dans le meilleur dépôt du coin.
Mais pour le poser sur la table, il faut un profil qui tienne la route et un opposant qui a l'ouvre boite adapté, et la volonté de s'en servir.

Un scénario test : http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=5233.0 (http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=5233.0)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Nikopol le 07 Décembre 2011 à 09:16:24
Le Fireball est sympa. Peut être encore un peu trop trapu.

Un véhicule entre le char et le TAG ça serait cool. Un corps qui se rapproche de la caisse d'un char, massif mais arrondi avec la caisse inclinée pour dévier les obus mais sur deux pattes moins design hight tech des Pano. Quelque chose où l'on voit encore les vérins hydrauliques pour les jambes et les bras et une caisse massive pour protéger le pilote.

Pour insister sur la caisse, il faudrait qu'elle reprenne les idées actuelles sur la conception des chars actuels. Ce qui représenterait les années de vie en autarcie des ariadnais qui n'ont pas eu la même évolution dans le domaine de la course technologique à l'armement.

Après pour les Américains, on peut se pencher sur l'idée d'un véhicule à 4 pattes et assez agile pour se balader dans la jungle un peu comme le véhicule de transport de troupe à la fin du film platoon en plein milieu de la jungle.

Je viens tout juste de trouver ça sur le site de Dust:

http://www.dustgame.com/fr/products_d.php?nid=4&id=34
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 10:51:00
Attention les enfants, faut pas oublier que Ariadna, c'est pas la seconde guerre mondiale!

Ariadna, c'est du Hight tech passé au crible de l'environnement difficile utilisé par un peuple de pionnier et rien d'inférieur à ce qui se fait maintenant (maitrise des TAG et des armures lourdes, plus du viseur X et autre VMS 1 quand même!)

Bon pour le set de Carac façon seconde guerre mondiale: Véto pour les Mouv' Faut arréter, on parle d'une carcasse bien moins agile que les TAG du reste de la sphère. Le plafond qu'avait mis Kamau est à garder à mon humble avis: 10-10 pour tous (même le calédonien) représente bien mieux ses grosses papates lourdes.

D'ailleurs, pas de raison d'aller vite, la cavalerie, c'est les Dog et les Paras.

Et je tient à l'augmentation de Cac: 8 c'est ridicule. Laissez ce machin écrabouiller les malheureux qui se poussent pas assez vite!

Et c'est pour ça que je prone aussi l'augmentation du Phys: Le Phys, c'est aussi le poid. Une infanterie lourde à un phys plus élevé qu'un troufion. Ben pour marquer le coups, le TAW peut bien avoir 1 point de plus que les autres. Vous avez vu la bête? Imaginez l'inertie par rapport aux assemblages de plastic d'en face!

La Vulnérabilité EM me choque pas, y'as un tas d'électronique embarqué et Ariadna à pas encore l'habitude de la guerre EM. (Sauf peut être le russe: PB renforcé suite aux incident de Néo-Pripiatz ^^)

Pour Dust, j'suis pas fan des marcheurs à tourelle de char. Je vois pas bien l'intéret. J'aurais préféré des Marcheurs normaux + des vrais Chars avec les qualités et les défauts de chacun: Agilité en terrain difficile contre armure et puissance de feu.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 07 Décembre 2011 à 12:36:27
Merci Papa !

Quelle valeur de CC conviendrait, dans l'optique de tenir en close-combat en vue d'un désengagement pour utiliser ses armes.
Rappel, l'impulsion électrique est ici une protection supplémentaire, automatique !
Le TAW n'est pas un engin de CC, qui heureusement n'aime pas le chocolat. Son agilité de pachiderme le lui interdit, AMHA.

Quelle valeur de PHY ? On part sur un base de 16 (TAG léger, aie !) sachant qu'il n'a aucune arme de CC, pas une seule paluche griffue, et que cette caractéristique servira principalement à l'assaut (Compétence Assailir / PHY).
Un TAG comme les Jotum/Avatar ont PHY 17 / BLI 10.
On peut supposer que l'égo du fameux Ivan le pousse à vouloir faire mieux que ces rivaux.

Proposition :
CC à 08 comme un DCD de base.
PHY normal de 16, compétence Bélier donnant un +3 au PHY lors d'un assaut. C'est la compétence AGF ! Bonjour l'esquive en opposition pour le pauvre gars d'en face ! PHY de 19, The best of Universe !
BLI porté à 11 en Tésuem garantie. 11 pour ne pas désavantager les armes non AP.
C'est presque un blague dit comme ça, mais pour le calcul du BLI sous AP, 11 ou 12 c'est pareil. Pour les non AP, 11 c'est mieux.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Nikopol le 07 Décembre 2011 à 13:24:31
Serait-il possible de lui mettre une immunité monofilament que pourrait lui apporter son armure en Téseum. ça renforce le côté résistant au corps à corps tout en gardant le 8 en CC pour le côté lourdaud du bestiau.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 14:13:18
Pour le Cac je dirais A10 ou 11, ça reste minable, même par rapport à un fantassin léger, mais ça lui permettra de piétiner un DCD laissé sur son passage ou essayer de plaquer les TAG d'en face sur les murs.

Pour le Phys: Ouais, 17 c'est bien pour marquer le coups. Ca lui fait que 15 en for de corps à corps, mais ça veut dire qu'un fantassin qui vient profiter de son manque de réactivité en corps à corps doit quand même se méfier sous peine de finir écrabouillé. La comp spéciale "charge" est pas mal pensé, mais lui coller 17 en phys ou 18 permet de se passer d'une règle spé de plus (y'en as déja des wagon...)

Le Blindage: Bo, laissons le à 10 comme tu le disait au début: Faut lever le pied sur le téséum au bout d'un moment: Il permet au bestiaux d'égaler les performances antibalistiques des autres TAG lourd, dont l'avance technologique est énorme, c'est déjà pas mal après tout... (D'ailleurs, on pourrais même envisager un blindage moindre en y réflechissant. Intégrer des tas de Téséum dans un véhicules ça doti couter bon bon, même à des aridnais...)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: madtroll le 07 Décembre 2011 à 16:04:17
Ce qui me gêne avec le 17 en physique ... c'est que c'est cette caractéristique qui sert à faire des esquive, des sauts .... bref ça représente de l'agilité ... ce que notre TAW n'a certainement pas.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 16:24:14
Moins l'agilité que la puissance. Suffit pour s'en convaincre de comparer le Phys des Ilo et des IL...

C'est pas temps l'esquive "agile" que l'esquive "se jeter violemment en avant pour par rester dans le champs de tir. Oubliez pas que les TAG ont un malus d'esquive calamiteux. Et franchement, qui vas esquiver au lieu de tirer avec un tel machin?
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 07 Décembre 2011 à 16:41:37
Je te rejoins sur ce dernier point Pitaine.
Résumons :
MOV:10-10  CC:10  TR:14  PH:17  VOL:13  BLI:9  PB:+3  STR:3
Pas d'immunité aux armes monofilament, que le seul Téséum n'explique pas.
Blindage de 9, pas de différence pour les munition AP, mais une fleur pour les autres.
Pas fou, si on enlève à l'Oniwaban son jouet on va déclencher un Tsunami de reproches !

Mais je ne vois pas cet engin se battre au corps à corps ! Il n'a pas la morphologie pour, c'est comme les DCD, je n'imagine pas les envoyer au CC, même contre un autre DCD.

Reste à s'entendre sur le coût d'aquisition et le CAP.
L'armement on resterais sur les dernières propositions...

Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 17:20:00
Ca me parait bien. Il ne fera de toute façon pas d'exploit au corps à corps avec ces caracs. Mais il pourra toujours écrabouiller d'un grand coups de patte le fantassin téméraire mais pas assez vif qui aura tenté sa chance à la charge creuse. Il à des grosses pattes, il est lourd. Morphologiquement pour écraser des gens, y'a pas besoins de plus.

Pour les armes et les comp on récapitule?

Régulier, Non impétueux, TAG Archaïque.

(Note: Pas d'ECM contrairement aux autres TAG, trop vieux pour leurrer les missiles de pointe)

Gorynia (Modèle Cosaque)
2 Autocanon ( compte comme rafale +1), 1 Lance grenade fumigène. 2 étriers
V:Courage

(Les Gornya ont été modifier pour correspondre aux problèmes actuels des Ariadnais: Les TAG ennemis sont plus rapide, et plus agiles. Ils ne passent qu'une seconde dans le viseur avant de disparaitre pour contourner les lourds TAW. Les cosaques ont donc tout misé sur cette seconde: Les canons d'assaut jumelé pour réduire la cible en charpie au premier échange et des pilotes capable d'attendre stoïquement cette fraction de seconde).

Grizzly (Modèle USAriadna)
Mitrailleuse, Lance flamme lourd, Panzer faust, lance grenade fumigène 2 étriers
VMS 1

(La mitrailleuse traditionnelle des TAW et leur blindage font merveille contre l'infanterie. Mais les USAriadnais on du adapter leurs engins à la menace Atipodes. Quoi de mieux qu'un lance flamme lourd pour débusquer cette engeance? Il ne manquait plus qu'une arme antichar pour assurer sa survie face aux autres blindés, ce qui fut fait lors des guerres commerciales par l'adjonction du Panzerfaust. On peut reprocher aux USAriadnais de vouloir en faire trop, mais comme lls disent "Too Much is not enough!")


Griffin (Modèle Calédonians)
2 Chain Riffle, Mitrailleuse AP, 1 lance grenade fumigène, 2 étriers
V : Courage,

Tel les pilotes cosaques, les calédoniens ne reculent pas. Armée d'une mitrailleuse lourde capable d'engager tout ennemis blindé ou non à longue portée, ce TAW à été équipé de chain rifles jumelé sous le chassis pour assurer sa défense rapproché. Indispensable lorsque que l'on fait face aux antipodes.



Murat (Modèle Mérovingiens)
Mitrailleuse, lance missile, lance grenade fumigène 2 étriers
VMS 1

(La Mérovingie est relativement épargné par les antipodes et préfère porter le combat chez l'ennemi. Ses quelques TAW ont donc été configuré pour le combat à longue porté dans le quel il excellent, au dépens de leurs défense à courte portée.)

(j'hésite à en faire un lance missile guidé pour profiter de tout les observateurs d'artillerie mérovingiens)

Pilote de TAW
Fusil, Pistolet, Couteau
MOV:10-10  CC:13  TR:11  PH:10  VOL:13  BLI:1  PB:0  B:1
Régulier, Non Impétueux, Sans cube, Ingénieur-pilote
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: jabberwock le 07 Décembre 2011 à 20:23:10
Alors fluffiquement il a un ECM, mais pas un brouilleur electromanietique, mais des bon vieux missiles thermique de saturation...
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 20:25:27
Ah. Et ça peut leurrer un ciblage actif moderne? (pour infinity) ???
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: jabberwock le 07 Décembre 2011 à 20:45:43
non, ca peut le faire exploser en le percutant avant qu'il n'atteigne sa cible (en creant un mur de mitraille)

un peu comme ca :
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/Lockheed_MC-130_USAF_flares.jpg/400px-Lockheed_MC-130_USAF_flares.jpg)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 07 Décembre 2011 à 21:43:19
On va pas s'encombrer de leurre thermique alors qu'il a le lance fumigène ! Quel autre TAG possède ce gadget ?
On ajoute l'ECM (pour le scénario, c'est peut être mieux : http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=5233.0. (http://www.bureau-aegis.org/forum/index.php?topic=5233.0.)) J'édite...

Pitaine, tu nous as raffiné le BG. C'est cohérent, mais on a le nez dedans. Sommes nous objectif !
MURAT, c'est un cavalier ! Les Squalos de la CAV vont apprécier la comparaison avec ce Percheron !


Titre: Re : Re : TAG d'Ariadna
Posté par: jabberwock le 07 Décembre 2011 à 21:53:53
Citation de: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 17:20:00

(j'hésite à en faire un lance missile guidé pour profiter de tout les observateurs d'artillerie mérovingiens)


et pourquoi pas les 2 modeles de LRM?
Titre: Re : Re : Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 22:37:24
Citation de: jabberwock le 07 Décembre 2011 à 21:53:53
Citation de: Pitaine le 07 Décembre 2011 à 17:20:00

(j'hésite à en faire un lance missile guidé pour profiter de tout les observateurs d'artillerie mérovingiens)


et pourquoi pas les 2 modeles de LRM?

Pardon?

Pour l'ECM maison: à ouais, j'ai rien dit, très Aridnais dans l'esprit... Par contre question règles... la présence du Lance gre fumi comme le fait remarquer kamau, compense largement non? Ca risque de commencer à faire beaucoup non?

L'un dans l'autre, on as déjà là quelque chose de robuste (Bli 9!) Puissant (armement lourd +Tir 14) et fourbe (Hop, un fumi en fin de tour, tu me vois plus!) avec un petit plus (courage ou VMS1), ça risque de commencer à faire beaucoup...
Sauf si on as une description du TAG et qu'elle dit "ECM", dans ce cas...

Pour récapituler ma pensé,
4 Variantes
2 écoles Configurations d'armement
-"J'te fume de loin", capable de réduire l'ennemi en miette sur des oppositions de bout de table les doigts dans le nez mais démunis à courte portée
-"N'approche pas", capable de se défendre vigoureusement si on l'approche de trop près mais avec une puissance de feu moindre de loin. Bref plus polyvalent , moins tranchant.
et 2 capa spéciale différente
"Ma patrie à confiance en moi", avec V:Courage, qui permet à l'engin de ne pas bêtement reculer sous un tir de combi.
"Te cacher ne sert à rien" avec VMS 1 pour donner la chasse à ces saletés de sniper embusqué et garantir la suprématie Ariadnaise dans les fourbes de milieu de table.

Pour les coûts je sèche, des propositions?

Pour Murat, si quelqu'un à un autre nom, je prend... (sinon, en l'honneur du système F.E.L.I.N je l'appelle M.A.T.O.U: Monstre d'Assaut Terrasseur d'Opposition Ubique)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 07 Décembre 2011 à 22:58:50
Pourquoi pas Goliath, on reste dans les G...
Les LRM doivent rester sur les petits trucs à chenilles. C'est une aberration dans le jeu, AMHA.
Pour l'ECM, voir livre de règles v1.5 p180.
Pour le coût, autour des 100 points avec un mini pour l'école "N'approche pas" et un maxi pour le "j'te fume de loin". Le CAP à 3 pour ne pas encourager la faction à sortir ce TAW à chaque occasion pour nous prouver qu'ils savent encore faire des LADA en 2175 !
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: jabberwock le 08 Décembre 2011 à 07:46:16
@ pitaine : La descrition ariadnaise est dans ECM...
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 08 Décembre 2011 à 17:00:24
Ok, j'ai pas mon bouquin sous la main.

Cap de 3 pour les raisons cité: Ouais, pas bête, sortir le machin devrais pas être anecdotique pour Ariadna.

Pour le LRM: D'accord avec toi, les tractors suffisent pour le moment.

Note: Le Calédonien mérite à mon avis un coût supplémentaire, c'est le plus méchant de tous: Très Efficace de près, très efficace de loin avec sa mitrailleuse AP. (Ou alors on lui colle impétueux ou frénétique)
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 08 Décembre 2011 à 20:53:03
Un TAG piloté impétueux, ça me plait ça !
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Sukram le 14 Décembre 2011 à 10:23:30
je viens rajouter mon grain de seul vu que l'on propose
je bosse depuis quelques temps quand j'ia une idée sur une version ariadnaise
je me concentre sur une version Merovingienne . j'ia pris les carac proposé vu qu'elle plaise au plus grand nombre^^

2nd DB
MOV:10-10  CC:10  TR:14  PH:17  VOL:13  BLI:9  PB:+3  STR:3
etrier ( pour illustrer la mobilité mero )*2
ECM

2 profil d'armement
Spitfire-DEP

HMG Multi - LF
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Kamau le 14 Décembre 2011 à 11:59:17
Sauf erreur de ma part, le Spitfire ne fait pas partie de l'arsenal d'Ariadna (hors mercenaires Druzes).
C'est une arme High tech. Il faudrait expliquer la présence d'un telle arme sur le TAG/TAW. Encore du BG avec des pirates faisant de la contrebande de matos "empruntés" avec le fameux Ivan, ou Jacques (son frère Mérovingien).
Il y a la munition T2 et la mitrailleuse AP, cela est suffisant pour cette version Méro.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Sukram le 14 Décembre 2011 à 12:40:49
les MEro sont une plate forme de commerce et la sectorielle emprnte a droite a gauche du matos : Viral, un Hacker
pourquoi ne pas imaginer qu'il gagne ce matos
je me suis mal exprimé sur le nom de mes profils.... apres avec un CAP de 3 .. je pense que ca peut etre equilibré
Titre: Re : Re : TAG d'Ariadna
Posté par: darkdoji le 14 Décembre 2011 à 15:54:10
Citation de: Sukram le 14 Décembre 2011 à 12:40:49
les MEro sont une plate forme de commerce et la sectorielle emprnte a droite a gauche du matos : Viral, un Hacker
pourquoi ne pas imaginer qu'il gagne ce matos
je me suis mal exprimé sur le nom de mes profils.... apres avec un CAP de 3 .. je pense que ca peut etre equilibré

le viral vient d'un accord teseum contre viral avec haqquislam, le hacker des liens de mercenariat avec corregidor.
Titre: Re : TAG d'Ariadna
Posté par: Pitaine le 14 Décembre 2011 à 20:00:53
J'suis d'accord avec les autres: Laissons les spitfires et les multi à ceux qui se battent avec des flingues en plastique. Quand au DEP... L'as pas les reins pour être monté sur un véhicule.