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VissioRama, canal commercial => Et le reste => Discussion démarrée par: Ghost le 26 Novembre 2013 à 19:21:05

Titre: Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Ghost le 26 Novembre 2013 à 19:21:05
Bonjour à tous !!!

Citation"Ces pinceaux sont en poil de Martre rouge de Sibérie, prélevé sur les queues hivernales des mâles de cette fameuse espèce, ce qui leur confrère une extraordinaire résistance. D'excellente qualité ils vous permettront de réaliser un travail minutieux. La longueur du poil est idéale pour préserver un maximum de pigmentation. Vous apprécierez ces qualités sur des surfaces importantes. Ces pinceaux existent dans les tailles : 10/0 – 5/0 – 3/0 – 2/0 – 0 – 1 – 2."

J'étais en train de faire mes emplettes sur un site d'arts lorsque j'ai vu la description des pinceaux Kolinsky. Je m'interroge sur un point : les martres en question, sont-elles élevées pour cela ou sont-elles tuées ?

Je dois avouer que ça m'a calmé dans mon élan d'achat... je fais vraiment gaffe à ce que je consomme mais jusque là, ma passion pour le modélisme avait été épargné par mes états de conscience... bref, si certains d'entre vous ont des infos je suis preneur et dans tout les cas, quel est votre avis ?
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Maggnos le 26 Novembre 2013 à 19:40:00
Hmmm si ils sont élevés que pour les pinceaux un coup de tondeuse doit suffire. Par contre s'ils en font aussi des manteaux... je te laisse imaginer.
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Grognon le 26 Novembre 2013 à 20:02:38
elles sont tuées aux dernières infos que j'ai eu... et quand c'est à l'étranger (de la martre d'import) on est pas loin de la barbarie la plus brute...

D'après ce que j'en sais, l'abattage est à l'inverse des animaux à viande qu'on évite de stresser pour pas "gâcher" la viande avec l'adrénaline et autres hormones... on stresse les bêtes en tapant dessus comme des cons et le poil est prélevé post-mortem...

C'est horrible... et le gramme de poil est plus cher que le gramme d'or...

Dans tous les cas, c'est de la martre d'élevage...

Peut-être qu'en France c'est différent, je vais regarder...

EDIT: nan, visiblement ça n'a pas changé... c'est toujours de l'abattage (électrocution en France), sur des animaux "semi-sauvages" car l'élevage ne permet pas la reproduction sur ce type d'animaux...
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Blitz le 26 Novembre 2013 à 20:47:00
ouch, 'avais une petite idée, mais là grognon tu m'as refroidi!! pov bête!! je vais rester sur mes pinceaux GW n'étant pas un très bon peintre!!
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Ghost le 26 Novembre 2013 à 21:39:33
Par contre j'ai eu des infos ! En Sibérie, c'est comme les ragondin : surpopulation ! Et les bestioles détruisent les berges et les digues, c'est un vrai fléau apparemment. Pour autant, pas sur que ce soit une raison pour les tuer...

Bref, mon problème de pinceau n'est pas près d'être réglé...
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: darkdoji le 27 Novembre 2013 à 09:11:10
en même temps si t'ecoute la Russie il y a aussi surpopulation d'opposant politiques :D
Titre: Re : Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Grognon le 27 Novembre 2013 à 09:22:38
Citation de: darkdoji le 27 Novembre 2013 à 09:11:10
en même temps si t'ecoute la Russie il y a aussi surpopulation d'opposant politiques :D

Oui, tout à fait ça...
La martre zibeline est une espèce "rare" qui n'est aucunement en surpopulation, et certainement pas une bestiole qui s'attaquera aux berges puisque ce n'est pas un animal aquatique...
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Ghost le 27 Novembre 2013 à 09:37:41
Raaah foutu conscience !

Grognon par exemple, tu peins avec quoi (le pinceau de référence on va dire...) ? Est ce que cela gène quelqu'un que la provenance des poils soit plutôt limite ?
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Grognon le 27 Novembre 2013 à 09:48:18
je peins avec de la martre... parce qu'il n'y a malheureusement que cela pour faire du bon travail... aussi j'en prends soin et les économise...

je limite au max mes achats en pinceaux, et fais ce que je peux avec des vieux pinceaux pourris pour ne pas trop consommer à ce niveau...

J'ai un excellent pinceau depuis quelques années, que j'économise vraiment et n'utilise que 3-4 fois par an... justement pour "limiter" la casse...
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: cougarttc le 27 Novembre 2013 à 21:51:58
Même avis que Grognon, j'utilise des pinceaux Raphaël 8404 en poil de Kolinsky en les nettoyant avec soins après chaque utilisation. Cela me permet d'utiliser mes pinceaux pendant plusieurs mois voir années
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Ghost le 30 Novembre 2013 à 20:44:45
Et sinon, les pinceaux synthétique, ça vaut vraiment pas le coup ?

Quel est le meilleur pinceau hors poil d'animaux ?


ps : J'ai vu à quoi ressemble une petite martre... je ne peux définitivement plus en acheter...
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Grognon le 30 Novembre 2013 à 20:49:50
désolé, Ghost... mais le synthétique n'ira jamais aussi loin que la martre, que ce soit en durée, précision, nervosité, capillarité... c'est un peu comme comparer une mobylette à une rolls...

reste l'autre option: adopter un couple de martres et attendre que leur poils d'hiver tombe... mais je vois pas d'autres solutions...
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Ghost le 30 Novembre 2013 à 21:01:23
Je sais mais je vais essayer de peindre avec le "moins pire". Y a quoi comme autre marque que GW pour le synthétique ? PA ?
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Sangarn le 30 Novembre 2013 à 21:58:30
je viens de casser en deux mon PA synthétique de rage ... je confirme, cette merde ne tiens pas l'acrylique -_-
je reste avec mes GW detail & fine detail pour le moment.
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Ghost le 30 Novembre 2013 à 22:07:20
C'est bon à savoir... j'en reviens pas que je vais racheter un produit GW  :-\ ... Leur gamme 'eavy metal' bien que plus cher, vaut-elle le coût ?
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Grognon le 30 Novembre 2013 à 23:16:20
elle est en poils de martre... mais je ne miserai pas sur leur savoir faire pour ce genre d'achat... ils les font faire par un autre, mettent leur nom dessus et des euros en plus...
Titre: Re : Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Ishua le 02 Décembre 2013 à 21:17:21
Citation de: Grognon le 30 Novembre 2013 à 23:16:20
elle est en poils de martre... mais je ne miserai pas sur leur savoir faire pour ce genre d'achat... ils les font faire par un autre, mettent leur nom dessus et des euros en plus...
+1
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Siam le 03 Décembre 2013 à 09:50:32
Perso, je suis en PA martre aussi, mais les pinceaux de chez GW me vont bien aussi.

Le truc c'est qu'avec moi il finissent toujours leur vie dans d'atroces souffrances:

Exemple 1 : "Au fait, c'était la quelle de fig déjà où je venais juste de recoller un morceau à la super glue?? Ah... Ok... " :-\

Exemple 2 : "Tient, mon pinceau vient de tomber. Reculons donc le fauteuil de bureau pour le ramasser... Bigre, y'a un truc qui bloque ma roue de siège... Ah... Ok..." Re- :-\

Exemple 3 : "Bizarre, ce pinceau pour faire des brossages m'a l'air bien neuf... Ah... Ok..." Re-re- :-\

Du coup il finissent avec la pointe coupée, inutile pour peindre des détails mais rudement pratique pour les effets de rouille ou de camo par tamponnage.

Après je suis pas trop regardant sur le matos, vu que je fait pas de fig d'expo.
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: cougarttc le 11 Décembre 2013 à 20:38:11
Un article sur les pinceaux et comment les entretenir
http://arcanepaintworks.blogspot.fr/2013/12/all-about-brushes.html (http://arcanepaintworks.blogspot.fr/2013/12/all-about-brushes.html)
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Sangarn le 11 Décembre 2013 à 21:34:49
article très intéressant (mais en anglais) ! Il parle des pinceaux en général, notamment pourquoi il faut prendre la ligne aquarelle plutot que miniature vis à vis des fameux W&N serie 7 et de taille 2 !!!

l'auteur fait mention du Raphael Kaerell synthetics; a tester si tu veut du non poil de non vivant  ;D
mais il l'utilise pour des étapes ne nécessitant pas la précision.

c'est quand même dingue qu'a notre époque on arrive pas a faire du synthétique au moins du niveau du bio !
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: EON le 18 Décembre 2013 à 06:37:12
Pas si dingue que ça, et au moins ça nous remet à notre place dans le grand cycle naturel...

Bref pour apporter ma pierre à l'édifice, j'utilise le fameux Raphael 8404 taille 2, les GW sont à mon goût trop petits et s'abimes trop vite, le PA je le trouve un "poil" mieux mais il ne tient pas la distance et la pointe se déforme vite, le Army Painter est pire que le GW.
Le plus important (après la fabrication) est l'attention que l'on porte à son outil, mieux il sera entretenu mieux il se portera et ira loin. Globalement je tiens mes pinceau 18 à 24 mois voire plus... en tant qu'outil de précision, que je sors tous les jours, il me dure presque un an, puis je m'en sers pour les travaux moins précis et ensuite pour les brossages et pour étaler la colle. En discutant avec d'autres peintres un Raphael utilisé 8h par jours 5 jours par semaine dure 6 mois.

Enfin bref oui, malheureusement le poil de martre reste irremplaçable, encore que, il y a bien une solution...
et une solution sans poil en plus...
c'est l'aéro...
Ok je sors.
Titre: Re : Le pinceau est le meilleur ami de l'homme !
Posté par: Myrddin le 15 Janvier 2014 à 12:07:29
Ghost> Personnellement je peint en poils de Martre, incomprarable niveau touché/rendu/durée (Raphale 8404/8402).

Je comprend tes retenues concernant la "production" de ces pinceaux. Après le synthétique c'est chimique et c'est loin d'être le monde des bisounours.

Les cadavres de martres ça se voit, la production chimique avec ce que ça implique de rejet polluants, produit dangereux dans la composition etc... c'est moins visible. Il ne faut pas l'oublier si comme moi vous passez votre temps à lisser la pointe du pinceau à la bouche.

Après c'est vraiment un choix personel.