[N4] supportware Controlled Jump

[sco]

Dans l'écriture de la règle, il y a un truc qui me dérange.

p59 SUPPORTWARE PROGRAMS
IMPORTANT
>A Trooper can benefit from the effects of only one Program with the Supportware Label at a time

Controlled Jump p63 permet de coller un bonus à ses Troupes et un malus aux ennemis.
Quid du double Controlled Jump, un par l'EVO ennemi et un par l'EVO ami.

Je pense que cela s'annule, mais ce n'est pas ce que dit la règle : seul un unique supportware est appliqué à une troupe... Mais lequel ? 

[Sangarn]

c'est le EVO qui est la cible du programme pas le mec qui Combat Jump
ca veut dire que ca casse Assisted Fire par exemple

[sco]

c'est le EVO qui est la cible du programme pas le mec qui Combat Jump
ca veut dire que ca casse Assisted Fire par exemple

Non, ça c'est le second point de la p59
◼ Each Hacker can only sustain one active Supportware Program at a time.
Le premier point n'est pas une cible d'un supportware mais une troupe bénéficiant d'un effet d'un supportware.
Dans le cas d'un Controlled Jump, ce sont les Aéroportés.

[Arhnayel]

Je pense que le mot clef ici est "benefit", qui se traduit par "bénéficier" ou "avoir un avantage/bénéfice". Se prendre le -3 au jet de PH n'est pas ce que j'appelle un avantage/bénéfice. Donc, si l'EVO A a lancé Controlled Jump pour soutenir ses alliés en Saut de Combat, et que l'EVO adverse B a fait de même pour leur pourrir la vie, les figurines alliées à A bénéficieront du Controlled Jump de A et subiront le Controlled Jump de B.

Cela va ainsi dans l'esprit de la règle (et c'est du RAW ^^ Comment ça, je chipotte sur les termes ? Meuh non !).

La règle "A trooper can benefit from the effects of only one Program with the Supportware Label at a time" est là pour éviter des situations de cumul si un même joueur a pris plusieurs EVO pour surbooster une figurine (e.g. un DCD gagne B2 en ORA, Marksmanship et Fairy Dust en même temps).

[Bawon Samdi]

je sais que là on en arrive à une question sémantique mais pour moi on ne bénéficie pas d'un malus. AMA, ce prendre un malus du programme adverse n'entre pas en conflit avec le fait de bénéficier d'un autre de son propre camp.

edit: grillé par arhnayel

[Ev0k]

Je comprends comme Arnayel et Bawon : on bénéficie du +3 "ami" (et aucun autre bonus via un programme ne peut être appliqué puisqu'on ne peut bénéficier que d'un seul programme), mais l'ennemi nous colle un -3.

Au final on résout le saut à 0.

[sco]

je suis d'accord mais... 
Avec 2 EVO sous controlled Jump, un ennemi subit 2xMOD-3 ?

A mon avis, cette limitation s'applique par "camp" (un seul effet de supportware en provenance de son camp et un seul effet de supportware en provenance de l'ennemi)... mais la règle ne le dit pas 

[Arhnayel]

je suis d'accord mais... 
Avec 2 EVO sous controlled Jump, un ennemi subit 2xMOD-3 ?

Ah mais le relou !
N'y a-t-il pas une règle indiquant qu'on ne subit pas deux fois le même effet ?

Edit : c'est marrant, je le croyais, mais je ne la retrouve pas. La seule que je retrouve est celle-ci :

If there Modifiers (MODs) affect Burst (B), they are only applied during the Active Turn. Troopers with more than one of these MODs may only apply one of them at a time.

Je pensais que cela s'appliquait à tous les MODs (ne pas cumuler deux MODs de Mimétisme, par exemple).

[sco]

Il n'y a que le IMPORTANT de la p59
◼ A Trooper can benefit from the effects of only one Program with the
Supportware Label at a time.

Ah mais le relou !

Merci 
Je préfère le faire sur le fofo qu'en partie 

[Arhnayel]

C'est plus amusant

J'imagine que nous allons avoir droit à une FAQ très bientôt, avec des petites corrections indispensables

[Sangarn]

Controlled Jump ne cible pas les aéroportés, il ne cible personne, il "affecte" c'est un autre terme (mais vu la médiocrité de l'écriture des règles vaut mieux pas trop gratter les mots clés)
contrairement a assisted fire qui lui cible un REM

cf le tableau de hack a la fin

c'est pour ca qu'un aéroporté peux subir les 2 MOD

[Ev0k]

Controlled Jump ne cible pas les aéroportés, il ne cible personne, il "affecte" c'est un autre terme (mais vu la médiocrité de l'écriture des règles vaut mieux pas trop gratter les mots clés)
contrairement a assisted fire qui lui cible un REM

cf le tableau de hack a la fin

c'est pour ca qu'un aéroporté peux subir les 2 MOD

Bien vu 

[sco]

p59 SUPPORTWARE PROGRAMS
IMPORTANT
>A Trooper can benefit from the effects of only one Program with the Supportware Label at a time

Ce point ne parle pas de ciblage : normalement, une troupe ne peut bénéficier que d'un seul effet.
D'où la question des 2 SUPPORTWARES controlled jump en même temps.

Édit :
- SUPPORTWARE ami vs ennemi, comment s'applique le cumul des effets
- SUPPORTWARE X2, qu'elle règle autorise/interdit le cumul.