Question cultures et religions dans le background du jeu

[Varlsack]

Et vous pensez que tout est déjà clair dans la tête des concepteurs ou que le bg s'écrit au fur et à mesure, ce qui explique qu'ils se soient laisser des zones plus floues pour se laisser des marges de manœuvre ?

Ps : si grognon parle du vieux jeu de "cartes" sur plateau Anacrhonism, je dois avoir aussi des cartes quelques part ^^

[Grognon]

oui, je parlais de ce jeu...
étant donné que je dois être le seul à avoir toutes les cartes sorties et que j'ai un stock quasi monumental de cartes promos, ceux qui voudraient compléter les vides (j'ai encore quelques pack promos, mais les cartes de tournois, j'en ai des tetrachiées...)

[SMOK€]

C'est sur et cela a été confirmé, la prochaine secto aleph est hindou. Là on échafaude des plans sur la comète pour la 3ème sectorielle.

Ah ben je ne savais pas que c'était officialisé, merci!!!

Smoke: Mouais, c'est vrai. Mais je pense que Aleph ne poussera pas sur l'hébraïsant, ne serai ce que pour pas prêter le flan à "Juif=Complot".

[/quote]

Alors histoire (j'espère...  r)) de calmer le jeu:
- mon interrogation sur la présence de la culture juive repose uniquement sur le cadre géopolitique actuel... Je n'exhume pas l'histoire antique, ni le WWII.
Mon idée était surtout par rapport à l'activité contemporaine extrapolée dans Infinity (à mon sens d'ailleurs, si leur présence devait advenir, ce serait sur Terre principalement, en Israël...) et leur présence annexe serait issue de migrations volontaires (pas de pogroms ou autres choses particulièrement politiques ou tendancieuses...) en compagnie mercenaires ou comptoirs.
Petit rappel étymologique en outre: Israël signifie "le peuple de Dieu en colère", ils ont une vocation militaire à la base (confirmée par la structure militaire actuelle).
Je ne veux SURTOUT PAS qu'on commence un débat sur l'histoire à ce sujet, mais pas plus qu'on mette à l'écart cette culture à cause du tabou historicisé... ce serait assez discriminant de notre part (mais si avec une bonne intention et à un niveau innocent)
- Je crois que Smoke parle de la place d'autres civilisations marquantes: Mongoles, Romaines, Egyptiennes (désolé si c'est pas toi...) Je ne remets aucunement en cause leur place dans l'histoire... Je veux juste dire qu'au moment où infinity "débute" ces civilisations sont mortes... Leur résurgence par l'intermédiaire d'Aleph, via la civilisation hellénistique peut ouvrir la voie à d'autres sectos, mais je n'y crois pas trop...
Infinity est Infinity, ce n'est pas Anachronism (d'ailleurs Darkdoji, j'ai exhumé des cartes rares si tu as envie de compléter ta collection...)

Je suis d'accord avec toi Pitaine, le sujet est trop sensible pour certains et ça risque de créer des malentendu là où il n'y en a pas.
Malheureusement Grognon Infinity repose sur des événements réels puisié soit dans du contemporain soit dans de l'antique, donc forcement si tu réfléchis sur la place d'une "faction juive" tu es obligé de voir dans leur présent et passé, et là ça va devenir super périlleux!!! Car soit il sont persécuté, soit il persécutent sans parler du fait que tu as intérêt à en faire des gentil car sinon tu t'attires des foudres qui n'ont lieu d'être, le problème d'une société trop politiquement correct avec certains et bien moins pour d'autre.

Par contre je verrai bien chez les pano, haqqi ou ariadna une unité inspirait du Mossade (services secret Israélien) car très performant et reste justement dans la continuité d'une certaine logique. Chez les pano, ben le Judaïsme est la seule qui peut y être intégré car dans notre histoire il y a des connections déjà établi avec le protestantisme sans oublié que de nos jour il ne se font plus persécuter mais s'intègre dans la société.
Chez les haqqui plus compliqué, mais pourquoi pas faire une happy end au conflit Israël/Palestine en disant "ben ils se sont fait des bisous et tout va pour le mieux". Pour ce qui est d'ariadna, tu les retrouves dans toutes les secto en tant qu'agent secret car comme ils étaient peu ils se sont fondu dans la masse,... Un peu comme les Kempeitai, un double rôle pour la reconnaissance de leur "faction" et avoir un lopin de terre pour être reconnue.

Mais je le redis dès qu'on arrive à parler de cette communauté tout devient hyper délicat et sensible, c'en est navrant et je n'aimerais pas trop que CB s'y frotte et s'y pique.

Je suis totalement navré que le sujet que je voulais non polémique ait pris une tournure si radicale et si touffue dans les oppositions... J'aurais vraiment souhaité que nos interventions gardent la neutralité d'une discussion autour d'un jeu, pas de politique ou de retours sur l'histoire. J'ai allumé une mèche sans le vouloir.

Perso ce n'est pas polémique, ni radicale et heureusement touffu!!! Le problème c'est qu'Infinity se base sur notre histoire, la vraie donc on est forcé d'en passer par la pour parler d'une hypothétique nouvelle secto ou unité.

Du coup je remercie les modos et le reste de la communauté pour avoir su gérer la chose sans "fermeture divine" du sujet mais grâce à nous. Ça fait plaisir de ne pas censurer à tout bout de champs et de laisser certaines discutions qui peuvent être épineuses se poursuivre et se développer dans le respect de chacun... 

[K@w@l]

Très intéressant.

Pour ma part, je croyais que la Terre, surexploitée, trop polluée, était abandonnée par la majeur partie de sa population initiale. Ne restait qu'une administration moribonde et toux ceux qui ne pouvaient servir un camp ou l'autre... Les vieux (de tous les sexes), les grabataires, les blessés, les nostalgiques et les phobiques (ceux qui ont peur des voyages interstellaires...).

Mais j'ai sans doute trop lu Tita...

Ces planètes nouvellement colonisées ont besoin de main d'oeuvre pour se construire et se construire une histoire. Pour moi, la "vieille" terre n'est plus qu'un immense musée qui essaye de survivre dans le fog...

[Grognon]

hum... Je viens de découvrir qu'à l'heure actuelle les Druzes forment aujourd'hui un contingent non négligeable de Tsahal (Bataillon Herev). Comme quoi...

[Pitaine]

Yep, ce sont même les seuls non juifs à pouvoir servir dans Tsahal si je ne m'abuse. Bref, si on veut jouer israëlien, ils s'intègrent très bien.

[Grognon]

Je pose la question là pour pas générer un nouveau topic...

Comment la navigation par circulaires se fait-elle de planètes en planètes? Je veux dire par là quels moyens? Un vaisseau cargo (transportant d'autres vaisseaux?) en Dune-like? ou un vaisseau navette ou privé peut le faire?

[sco]

Je pose la question là pour pas générer un nouveau topic...

Comment la navigation par circulaires se fait-elle de planètes en planètes? Je veux dire par là quels moyens? Un vaisseau cargo (transportant d'autres vaisseaux?) en Dune-like? ou un vaisseau navette ou privé peut le faire?

Tu peux trouver des infos indirectes dans la description du blocus de paradiso : les vaisseaux de l'AC équipés d'un moteur de saut sont de toutes tailles. (mais la moitié se perdent dans le trou de vers). Mais c'est l'AC.
Ou dans les caravanserail Haqqislam où il y a des salles d'attente pour les circulaires : il est possible qu'ils fassent des passages groupés à l'intérieur d'énormes cargos gérés par l'O-12...

[Grognon]

Donc pas de navettes terrestres... ça n'arrange pas mes affaires cela (puisque je suppose que chaque navette sera scannée en quarantaine avant débarquement pour détecter shasvatiis, et éventuelle contrebande...)

[sco]

Donc pas de navettes terrestres... ça n'arrange pas mes affaires cela (puisque je suppose que chaque navette sera scannée en quarantaine avant débarquement pour détecter shasvatiis, et éventuelle contrebande...)

Si les cargos sont gérés par l'O-12, il n'est pas dit qu'ils leur appartenaient ou qu'ils contrôlaient leur contenu.
Par exemple, les vaisseaux utilisés pour coloniser Bourak ont été réutilisé pour fournir un service de transport fiable à bas coût. On peut penser que l'O-12 n'a pas les moyens de contrôler tout le trafic... De toute façon, il y a toujours un moyen d'éviter les contrôles : aucune frontière n'est imperméable ^^
A voir le petit encart sur le vaisseau Panoc interdit dans les Confins de l'humanité en mission "scientifique" (je crois que c'est dans les premières pages de Bg du premier livre) : il est bien passé par un trou de vers "contrôlé" par l'O-12 

[Grognon]

j'approfondirai cette question ce soir en relisant du BG si je peux (je crois qu'il y a des éléments sur les cercles de défense de Paradiso)
Merci de ton aide Sco!

[takezo]

A voir le petit encart sur le vaisseau Panoc interdit dans les Confins de l'humanité en mission "scientifique" (je crois que c'est dans les premières pages de Bg du premier livre) : il est bien passé par un trou de vers "contrôlé" par l'O-12 

Je dirais que c'est peu probable en fait car la Pan-Oceanie dispose de ses propres vaisseaux capables de passer des trous de vers (ldr p.16, 2e colonne, 4e paragraphe).
La tournure de la phrase laisse sous entendre que d'autres factions en possèdent aussi.

[Grognon]

Petite question fluffistique encore...
Les DCD sont en quoi? en carton? en plastique?
Parce que la quasi totalité est à 0 de Bli... et pour des "machines de guerre" je trouve cela particulièrement déplacé/idiot...
Autre chose me chiffonne: au pouillème des compétences diverses des DCD, ils sont "tous pareils"... De mon point de vue (faisant toutes les factions, et n'appréciant pas particulièrement le concept des DCD) me cogner l'acquisition des X DCD de Y factions me fait braire au plus haut point, surtout pour sortir un EVO ou un Réact totale HMG... Si j'ai tout suivi les autres sont "peu joués" et ne servent souvent qu'à faire bouche-trou-donneur-d'ordre.
Le GUIA reste peut être encore un peu joué, et quelques autres sont un peu particuliers (Lunokhod, Peacemaker)

Du coup, je pense que les "quelques drones" qui seront dans ma collection n'auront pour la plupart qu'un schéma "générique" mercenaire, et n'entreront dans ladite collection que pour leur esthétique...
Mais vous... Vous achetez les DCD de vos factions?  Si oui, pour le WYSIWIG? parce qu'ils vous plaisent? autre?

[sco]

Parce que la quasi totalité est à 0 de Bli... et pour des "machines de guerre" je trouve cela particulièrement déplacé/idiot...

Les drones sont des plateformes de soutien : facile à transporter, à déployer et rapides...
Ils sont ce que les "Technicals" sont par rapport à un char de combat : ca ne vaut pas grand chose, mais ça fait gagner des guerres quand il faut aller vite. (et lorsque le terrain s'y prête)

Mais vous... Vous achetez les DCD de vos factions?  Si oui, pour le WYSIWIG? parce qu'ils vous plaisent? autre?

J'aime bien les drones (en terme de jeu et d'esthétique), mais je n'hésite pas à utiliser mes drones panoc comme proxy de drones haqqislam quand j'en ai pas assez.
Le WYSIWYG est le mal  

[Grognon]

Merci de ton avis Sco!

Les drones sont des plateformes de soutien : facile à transporter, à déployer et rapides...
Ils sont ce que les "Technicals" sont par rapport à un char de combat : ca ne vaut pas grand chose, mais ça fait gagner des guerres quand il faut aller vite. (et lorsque le terrain s'y prête)

je comprends bien cela... ne serait-ce qu'au vu des carac de mouvement... mais 0 de Bli! 
là, si y'a du vent... ils s'envolent? parce que la prise au vent des matériaux légers... 

[Pitaine]

Pareil, le manque de Bli des drones m'as toujours fait bizarre. Je me console en me disant qu'aux final, gros comme ils sont, ils font des cibles évidentes et qu'ils sont probablement en partie en plastique et non en métal.

Par contre, je les adores ces salopiaux! J'en case régulièrement un max dans mes compo Acconcimento et mon thème méga corpo n'est qu'un prétexte pour en mettre des tas! Mon GUIA est une plaie pour l'ennemi, l'observateur qui vas avec est infâme, le réac totale est odieux en contrôle de fond de table (j'ai aussi joué contre c'est affreux!) et le fugazi est simplement rigolo.

Et tous ont un mouvement qui fait plaisir à joué tellement ça vas vite et ça permet de tomber sur l'ennemi là ou il s'y attend pas. Bref, les drones c'est le pied! Raaaaaah Lovely!

[sakurazuka38]

Perso mes drones yujing servent à la fois pour mes asiatiques et pour mes aleph. D'ailleurs si j'avais su à l'époque j'aurai inverser et plutôt pris les drones aleph (les vrais pas ceux sur roulettes).

[RemiZ]

Pour le BLI à 0 c'est clairement du fluff. Un truc qui s'appelle DCD, c'est pas fait pour vivre bien longtemps. Ok je sors...

[nzemba]

Il y a qu'à regarder les drones actuels pour voir ceux d'infinity: rapides et légers il compte plus sur leur manoeuvrabilité que sur un éventuel blindage qui augmenterait leur coût leur poids et donc les rendraient moins pratique pour les mission d'opérations spéciales qui sont simulées dans infinity. Ainsi les DCD avec blindage deviennent des curiosités qui sont le fait d'un spécialisation particulière ou d'une grande expertise du sujet par leur utilisateur, qui arrivent à les renforcer sans affecter les points que j'ai cité plus haut ( les voleurs de poules spatiaux sont des expert en DCD n'est-ce pas!!  )